Session 6: Company Exposure to Country Risk + Implied Equity Risk Premiums
- 所属系列:估值 · 2025 春季 MBA
- 视频:YouTube · 时长 1:28:00 · 字幕
- 内容判断:方法说明与论证梳理|画面依赖低:隐含溢价算式和相关性表已转写,溢价走势图只取课上提到的数字|新增公司国家风险暴露的算法、隐含溢价的完整计算和跨市场比较
- 处理方式与范围:全片论证梳理与提炼;1:22:18 之后是课后的零散对话,未纳入
- 讲义 / 资料:课堂讲义(Box) · 课前测验 · 课后测验 · 测验答案
- 素材依据:英文字幕,仓库存档,2,432 行;字幕类型未核实
- 核对范围:已读全片字幕 00:59–1:22:23,课堂讲义 23 页(第 56–78 张,已看 2020 年、2025 年算式和走势图),测验及答案;已重算三个隐含收益率、Embraer 五种股权成本和 Shell 的加权溢价;第 78 张的新兴市场表课上未讲,Excel 和视频画面未核对
- 发布日期:2025-02-12
- 数据截至:标普 500 算例为 2020 年 1 月 1 日和 2025 年 1 月 1 日;Embraer 算例为 2004 年,Sensex 算例为 2007 年
- 状态:已提炼
公司要承担哪个国家的风险,股权风险溢价又该怎样实时估计?Damodaran 的回答分两半。第一,风险来自公司在哪里做生意,而不是在哪里注册,所以要按收入或生产地加权,必要时用 lambda 度量暴露。第二,标普 500 的价格和现金流可以直接反推出隐含溢价,这个数前瞻、动态,还能预测后续回报。有了它就可以判断市场是否过热,并与债券利差、房地产资本化率比较。一个推论是:用与隐含溢价相差很大的数字估值,会让所有公司都显得高估或低估。
视频总结
时间戳取自 YouTube 英文字幕,标题中的时间区间可点击跳转;讲义页码指讲义上印的张号。
02:14–10:10 隐含溢价的构造
隐含溢价就是让指数现金流的现值等于指数点位的内部收益率,再减去无风险利率;它随价格变化,方向也符合直觉。
买入标普 500,你得到的是 500 家公司未来返还的现金:过去主要是股息,过去 30 年越来越多是回购,他把回购看作灵活的股息(03:45)。过去 12 个月的数字是公开的(04:50)。未来取决于盈利和派现比例的变化(05:13)。5 年后这些最大的公司不能比经济增长更快,所以现金流此后按经济增速永续增长(05:50)。现在找出使现值等于指数的贴现率,再减去十年期国债利率,就得到隐含股权风险溢价(07:04)。
指数和国债利率每时每刻都在变,现金流相对稳定,所以溢价动态变化(07:36)。股价涨 20%,溢价怎么变?盈利不变时下降;盈利同涨 20%,大致不变;盈利涨 40%,溢价反而上升(08:12)。决定溢价的是股价相对盈利的变动。危机时股价崩跌,溢价自然上升,这正是直觉要的方向(09:37)。
11:10–19:59 风险来自经营地,不是注册地
按注册国给溢价没有道理;应按公司在哪里做生意加权,收入是最容易拿到的指标,但不总是对的指标。
现状是在哪里注册就给哪国的溢价(12:32)。他认为这说不通:德国公司全部收入来自阿富汗,它还是德国公司吗?南非的矿在伦敦上市,就变安全了吗(13:03)?风险来自你在哪里经营(13:32)。
最容易的是用收入加权(13:49)。2004 年 Embraer 的收入 97% 来自美国和西欧,只有 3% 在巴西,所以它的溢价接近美国公司(15:33)。但飞机都在巴西造,只看收入会低估它(15:57)。Ambev 按国家披露收入,是一家拉美公司(16:40)。公司的披露有时很粗糙:美国公司常写 72% 美国、28% 其他,欧洲公司把欧洲、中东和非洲打包(17:19)。这时用地区加权平均值,并用 GDP 判断权重(17:59)。
用收入有两个问题(讲义第 59 张):忽略了生产地,并把国家风险溢价乘上 beta,这是假设 beta 也度量了国家风险(19:36)。
20:10–23:07 什么时候要看生产地:毛利率和经营者的噩梦
自然资源公司看生产地,高毛利品牌看收入,其余用毛利率和生产的可移动性判断权重。
Royal Dutch Shell 2015 年的产量分布见讲义第 60 张。按产量加权,溢价是 8.26%,高于很多新兴市场公司,因为石油都在世界上风险高的地方(20:24)。两家美国石油公司,一家全是页岩油,另一家在委内瑞拉和俄罗斯,溢价可以相差很大(20:55)。Saudi Aramco 卖油到全世界,但他只用沙特的溢价(37:45)。
看要不要关心生产地,毛利率是简单的指标(22:31)。Coca-Cola 这样的品牌饮料毛利率 85%–90%,生产成本很小,所以他不太担心生产地(21:59);Embraer 的毛利率约 30%,生产就重要了(22:21)。Gucci 看收入,毛利极低的 Temu 看工厂(39:42)。可移动性也有影响:Infosys 的员工可以搬,Tata Motors 的工厂搬不走(23:22)。
判断标准可以简单一点:假如你是这家公司的经理,什么让你夜里睡不着(40:35)?Coca-Cola 想的是品牌,石油公司想的是怎么把油从地下弄出来(40:53)。学生还补了第三个维度:2020 年之后,供应链经过的国家也要算(41:37)。
24:08–31:27 Lambda:一个夜航航班上想出来的指标
Lambda 是公司对国家风险的敏感度,可以用收入比或对主权债回报的回归来估,但算起来很麻烦,只在单一国家风险很突出时值得用。
他在飞往巴西的红眼航班上发现,Embraer 和垄断电话公司 Embratel 不该有相同的国家风险(24:18)。他需要一个像 beta 的数,以 1 为中心(25:27),并用希腊字母取名,因为这样不容易被质疑(25:44)。课上有人问怎么算,他在回程想到,影响暴露的因素还有风险对冲和国家利益(26:24):被视为国家利益的行业,政府更可能插手,国家风险更高。但公司不披露这些,所以只好用公开数据(27:21)。
最简单的是收入比(讲义第 62 张):Tata Motors 约 91% 的收入在印度,TCS 约 8%,印度公司平均约 80%(27:50)。
于是 Tata Motors 的 lambda 是 1.14,TCS 约 0.09。第二种做法是模仿 beta 的回归:巴西的美元主权债 C-Bond 回报反映国家风险(29:27),用公司股票回报对它回归(第 63 张)。Embraer 的斜率是 0.27,Embratel 是 2.00(30:37)。标准误很大(30:33),所以他几乎不用,只在公司有单一而突出的国家风险时才用;Coca-Cola 要算 72 个 lambda 就算了(31:04)。
31:37–33:22 真正的选择只有一个
只要不按注册地给满额溢价,用加权还是 lambda 差别不大。
用五种做法估 2004 年 Embraer 的美元股权成本(第 64 张),无风险利率 4%,beta 1.07,成熟溢价 5%,巴西国家风险溢价 7.89%:
| 做法 | 算式 | 股权成本 |
|---|---|---|
| 注册地溢价,不乘 beta | 4% + 1.07 × 5% + 7.89% | 17.24% |
| 经营地溢价,不乘 beta | 4% + 1.07 × 5% + 3% × 7.89% | 9.59% |
| 注册地溢价,乘 beta | 4% + 1.07 × (5% + 7.89%) | 17.79% |
| 经营地溢价,乘 beta | 4% + 1.07 × (5% + 3% × 7.89%) | 9.60% |
| lambda 0.27 | 4% + 1.07 × 5% + 0.27 × 7.89% | 11.48% |
差别主要来自是否把 Embraer 当巴西公司(32:03)。这个大选择做对了,其余差别不大(32:42)。
33:22–37:13 市场按注册地定价,这是一种投资机会
市场在危机时把一国的公司一起抛售,所以业务主要在国外的新兴市场公司值得等危机买入。
市场多数时候按注册国定价,危机时所有印度股票一起被卖,TCS 和 Infosys 也不例外(33:47)。如果你认同风险来自经营地,这些公司就被压得太低了。他的做法是在每个新兴市场列一两家收入主要来自国外的公司,如越南的 Vinamilk、土耳其的 Turkish Airlines,等危机发生并提前设好买入指令(35:19)。他第一次买 Embraer 就在 Lula 首次当选后的抛售中(36:09)。纠错的力量是财报:几个季度后,投资者发现它的数字没有问题(36:41)。反过来,美国公司有大量新兴市场业务时会被高估(38:17)。
42:01–47:27 2020 年的实时溢价
5 周内隐含溢价从约 5% 升到约 8%,这是历史溢价不可能反映的;2020 年的恢复也远快于 2008 年。
2020 年 1 月 1 日的计算(讲义第 68 张):指数 3,230.78,过去 12 个月现金 150.50(股息 57.71、回购 92.80),分析师预期增长 3.96%,5 年后按 1.92% 增长:
解得
他 2020 年每天算一次(44:48)。2 月 14 日到 3 月 20 日,溢价从约 4.5%–5% 升到约 8%(45:06)。他还写了日记,因为事后人们总说早就知道(45:37)。2008 年 11 月 20 日也到过约 8%,但用了约 6 年才回到危机前(46:16);2020 年到 9 月就差不多结束了,市场当时还和专家的判断相反(46:30)。他认为这个数字的好处就在于,它是一个真的血压计,不像历史溢价那样永远显示正常(47:33)。
47:53–50:25 2025 年的计算
2025 年 1 月的隐含溢价是 4.33%,这个数决定他当月估值的基准,下个月再更新。
2025 年 1 月 1 日的计算(讲义第 70 张):指数 5,881.63,现金 182.79(股息 73.39、回购 109.40),增长率的说明见本节末尾:
| 年份 | 2025 | 2026 | 2027 | 2028 | 2029 | 终值年 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 盈利 | 266.62 | 292.14 | 320.12 | 350.77 | 384.35 | 401.95 |
| 现金回报 | 215.03 | 235.62 | 258.18 | 282.90 | 309.99 | 324.19 |
表中盈利 5 年都按 9.57% 增长,终值年才降到 4.58%。期望收益 8.91%,减去 4.58%,隐含溢价 4.33%(47:58)。讲义的注释说,如果派现率随时间调整到 g/ROE 所要求的可持续水平,结果是 4.00%。到 2 月,股价略涨,溢价是 4.27%,他 2 月的估值就用这个数(48:28)。这迫使他活在现在的市场,而不是他希望的市场(49:02)。预测期的增长率只是第三、第四位的重要因素,关键是起点:现金回报已是指数的约 4%(49:53)。
学生问:既然要接受市场,为什么估标普 500 时又可以说高估?他的回答是这是两个问题(50:36)。估 Coca-Cola 是条件估值:给定今天的市场,它贵不贵。对市场整体的看法决定资产配置:股票配多少。先把这两件事分开(51:03)。
50:27–58:28 用隐含溢价讨论泡沫
是否有泡沫的争论,可以归结为公允溢价是多少:看长期平均是合理,看 2008 年后就偏贵,但还不是 2% 那样的红区。
人们说泡沫的依据是高市盈率、收益率低于国债利率、连续两年好行情(51:53)。这些不够:照此你从 2013 年起就该空仓(52:41)。隐含溢价给了一个框架:1960 年以来平均约 4.25%,今天的 4.33% 看起来很正常(53:17);但 2008 年后约 5.25%,这样看市场就偏贵(53:31)。分歧其实在于哪个是公允溢价(53:41)。
历史上的两个端点很清楚。1970 年代通胀使溢价飙升(54:23);1978 年道指约 750 点,《商业周刊》说股票已死,这时恰恰该买(54:36)。1999 年底隐含溢价约 2%,国债 6.5%,全班都说不要 2% 的溢价,却全都满仓(55:22)。2% 是泡沫区,4.33% 是灰色地带(56:00):可以说股票较贵,但不到全部卖出的程度(56:12)。
他按月跟踪,是为了当时就知道身处何地,而不是事后才知道(56:17)。这比市盈率好:市盈率忽略了利率;盈利收益率和国债利率比较又忽略增长和现金流,隐含溢价把这些都放进去了(56:40)。这张表格他也公开,自己更新一下就可以(57:40)。
58:28–59:52 利率水平和溢价的关系
美国的利率水平和溢价关系不大,只有在 1970 年代那种高通胀时才相关,但高利率币种的溢价理应更高。
他的问题是,无风险利率升到 10% 或 15% 时,溢价是否要更大(58:47)。从 1960 年的数据看,除了 1970 年代,两者没有明显关系(59:13)。通胀到 7%–9% 才要上调溢价(59:24),但土耳其 21.5% 的里拉无风险利率应配更高的溢价(59:36)。
59:55–1:04:56 股和债的风险价格分歧
股权溢价和 Baa 利差通常同向;两者背离的两次,1999 年指向股市泡沫,2006 年指向信用泡沫。
默认利差是债券市场的风险价格(1:00:12)。多数时候两者同向变动(1:00:45)。背离有两次。1990 年代末溢价降到 2%,投资级 Baa 债的利差反而更高,理性的选择是买债(1:01:01)。9·11 后 Greenspan 向市场注入流动性,把利差压到历史低位,而股权溢价没变,到 2006 年情况正好相反(1:01:47)。利差太低意味着贷款定价不足以覆盖将来的违约,2008 年现实追上来了(1:02:29)。次贷的问题不是借给高风险的人,而是用投资级利率借给他们(1:03:40)。
当时没人注意是因为分工:做股票的和做固收的互不相干(1:04:01)。宏观对冲基金的优势之一就是能跨市场比较(1:04:38)。
1:04:56–1:09:56 房地产:证券化带走了避风港
房地产的资本化率一度隐含负溢价,因为它曾与金融资产负相关;证券化之后,这种分散效果基本消失。
房地产的资本化率(cap rate)类似股权成本:100 万美元租金,10% 的资本化率值 1,000 万美元,5% 值 2,000 万美元(1:05:40)。图上红线是股权溢价,黑线是利差,绿线是房地产溢价,后者在上世纪末约二十年里竟是负的(1:06:18)。
原因是当时它被视为对冲:1970 年代股票和债券都很差,只有黄金和房地产保住了价值,与金融资产负相关的资产,预期回报低于无风险利率是合理的(1:07:30)。但房地产买起来太整,于是 1980 年代起被证券化(1:08:16)。副作用是它越来越像股票和债券:2008 年股票和房地产都差,2020 年三者都差(1:08:39)。这对投资者是个坏消息,因为没有安全的地方可去了,所以每次危机都显得更可怕(1:09:08)。
1:10:10–1:13:31 “大家用同一个溢价”不是辩护
用高于市场的溢价,所有公司都显得高估,分析师只能在增长率上做手脚;估值结果总是偏向一边时,先看溢价。
投行常说,只要全组用同一个溢价,对错无所谓(1:10:25)。设全组用 8.44%,而市场隐含 4.33%:所有公司都高估,你只能全部卖出建议,然后被解雇(1:11:09)。所以分析师的做法是,在被强加的高折现率下,把增长和现金流往上调(1:11:59)。这样做下去,内在估值已经没有意义(1:12:11)。如果溢价反映市场水平,内在估值的结论应该大体均衡。如果每家公司都高估,问题不在折现率,而在现金流和增长的预测(1:13:18)。
1:13:31–1:16:31 哪种溢价最能预测回报
当前隐含溢价的预测力最强,历史溢价与后续回报负相关。
每年的长篇论文(1:13:34)里,他用一个标准比较各种估计:好的溢价应该预测随后的回报(1:14:13)。讲义第 76 张给出了相关系数:
| 指标 | 与下一年隐含溢价 | 与未来 5 年实际回报 | 与未来 10 年实际回报 |
|---|---|---|---|
| 当前隐含溢价 | 0.763 | 0.427 | 0.500 |
| 过去 5 年平均隐含溢价 | 0.718 | 0.326 | 0.450 |
| 历史溢价 | −0.497 | −0.437 | −0.454 |
| 利差推出的溢价 | 0.047 | 0.143 | 0.160 |
历史溢价不只是差,方向也是错的(1:15:30)。他曾尝试平滑,但结果说明直接用当前隐含溢价就好(1:16:05)。第 76 张的另一半表说明了选择的前提:相信溢价回到历史水平就用历史溢价;相信市场总体正确就用当前隐含溢价;相信市场总体有时犯错但长期正确就用隐含溢价的历史平均。
1:16:34–1:22:18 印度:被困在国内的资本
隐含溢价可以算到任何市场;印度只有约 3%–3.5%,低于美国,这是因为资本管制让本国投资者无处可去。
隐含溢价不需要历史,只要指数、现金流和增长率(1:16:50)。2007 年 9 月 5 日,Sensex 15,446,股息收益率 3.05%,未来 5 年增长 14%,之后 6.76%,内部收益率 11.18%,减去 6.76% 的卢比无风险利率,溢价 4.42%(1:17:09)。2025 年初他给印度 10 年高增长,仍只得到约 3%–3.5%(1:18:34)。
对全球投资者来说,美国 4.33%、德国约 4.5%,为什么要买溢价 3.5% 的印度?答案是美国投资者可以走,印度投资者不能:把钱带出国有 25 万美元的上限,还要过监管门槛(1:19:14)。中国内地也有类似问题(1:19:47)。这些限制起源于 1960–1970 年代外汇短缺,现在问题变成,开放后如何避免混乱(1:20:34)。溢价继续下降时,资金会转向别的地方,而黄金和房地产也涨了,最后可能是很多人持有 Bitcoin(1:21:43)。他的判断是,这是看得见的事故,政府应开始开放(1:21:27)。
提炼
概念与公式
隐含溢价的完整算式(五年期 + 永续):
适用条件:
方法与判断依据
确定一家公司的溢价时,可以依次问:
- 这家公司的主要风险来自哪里?收入、生产还是供应链?
- 自然资源公司用产地;高毛利品牌用收入;其他公司用毛利率和可移动性定权重。
- 披露不够时用地区溢价,至少看清地区里哪个国家权重大。
- 公司有单一而突出的国家风险吗?有就考虑 lambda,否则用加权溢价。
- 我用的成熟市场溢价和当前隐含溢价差多少?差很多时,结论的方向性偏差来自这里。
判断市场时:股权溢价、Baa 利差、资本化率同向是正常;背离时,便宜的是溢价相对高的那一类资产。
复算与实操
- 2025 年内部收益率重算为 8.913%,2020 年为 7.115%,Sensex 为 11.178%,与讲义的 8.91%、7.12%、11.18% 一致。
- 终值现金流 309.99 × 1.0458 = 324.19,讲义无误。
- 第 70 张的增长路径:表中 5 年都是 9.57%。若按文字把后三年线性降到 4.58%,派现率仍用 80.65%,内部收益率约 8.66%,隐含溢价约 4.08%,低约 0.25 个百分点。这是我的重算,不是讲义的数字。
- 同一张表里,过去 12 个月的派现率实际是 182.79 ÷ 243.32 = 75.1%,而表格那一列写 80.65%,所以 2025 年的现金回报跳到 215.03。这里说明这张表把 80.65% 用作预测值,来源课上未说明。
- Shell 的加权溢价重算为 8.258%,与讲义的 8.26% 一致。
- Embraer 五个成本都已验算,与讲义一致。注意第二和第四种几乎相等,因为 beta 接近 1,这是算术巧合,不是两种假设相同。
自测与复习
待自测。课后测验有三个结论课上只是带过:
- 用过低的溢价估全部股票,高 beta 股票被高估得更多。
- 历史上隐含溢价约是 Baa 利差的 2 倍。溢价 4%、利差 3% 时应卖股票买债。
- 买房地产的好时机是资本化率高,而股票和债券的风险溢价低。
关联
- 延续:Session 5 的 4.33% 在这里得到了完整计算,国家溢价从国家层面落到公司层面。
- 补充:印度和全球溢价可对照国家风险;Kalshi 的讨论见 2024 年专题的 The Wisdom (and Madness) of Crowds,本站未写笔记。
- 待续:beta 和相对风险见 Session 7。
疑问与待核实
- 44:22 口述 2 月 14 日传出意大利的本地病例。印象中是约一周后,本次未核对;溢价走势以讲义图表为准。
- 47:11 字幕 Kashi 应为 Kalshi。
- 53:31 字幕把“post-2008”和“pre-2008”连在一起说,“约 5.25%”指哪一段不清楚。按讲义第 71 张的图,2008 年后的溢价更高,笔记按此理解。
- 54:53 口述《商业周刊》标题在 1978 年。印象中“The Death of Equities”是 1979 年 8 月,本次未核对。
- 1:18:05 字幕“4.42% negative”不合逻辑,讲义第 77 张是正的 4.42%。
- 第 70 张文字写 9.57% 用于 2025、2026 年,之后降到 4.58%,课上也说会逐年下调(49:44);但表中 5 年盈利增速全是 9.57%,只有终值年是 4.58%。按文字描述重算的结果见上方复算。