Session 17: Pricing 101
- 所属系列:估值 · 2025 春季 MBA
- 视频:YouTube · 时长 1:21:59 · 字幕
- 内容判断:方法说明与论证梳理|画面依赖低:分布表和敏感性表已从讲义转写|新增定价的思路和分析倍数的四步法
- 处理方式与范围:全片论证梳理与提炼
- 讲义 / 资料:Valuation Packet 2 第 2–34 张 · 课后测验 · 测验答案(简介的课前测验
relval1test.pdf返回 404,内容按字幕转述) - 素材依据:英文字幕,仓库存档,2,041 行;字幕类型未核实
- 核对范围:已读全片字幕 01:34–1:21:44,Packet 2 第 2–34 张(含第 16–19、21、25–27、32–34 张图片页),课后答案;已重算两阶段 PE 和国家回归;视频画面未核对
- 发布日期:2025-04-02
- 数据截至:分布表为 2025 年 1 月;国家回归为 2000 年 6 月
- 状态:已提炼
这节课从内在价值转向定价。Damodaran 先承认现实:市场上几乎都是定价,它更好卖、更好辩护,错了也不孤单,所以与其争论,不如把定价做好。分析任何倍数都走四步:定义、描述、分析、应用。这节课完成前三步的主体:检查分子分母是否一致,看分布而不是听经验法则,用内在价值模型找出倍数的驱动因素。最后用国家和美国市场的 PE 说明,低 PE 不等于便宜,要控制增长、风险和利率。
视频总结
时间戳取自 YouTube 英文字幕,标题中的时间区间可点击跳转;讲义页码指 Packet 2 的张号。
03:02–06:40 课前两问
用倍数并没有逃开假设,只是把假设藏了起来;PE 的分布不可能是正态的。
分析师说用倍数是因为 DCF 要做太多假设(03:47)。但付 50 倍 PE 时,你已经假设了高增长和较低的风险,甚至增长的质量(04:30)。逃开的每个输入都藏在倍数里,所以要把它们找出来(04:44)。
PE 的下限是 0,上限却没有,所以分布是偏斜的(06:08),这会影响平均数和中位数的使用。
06:48–09:16 定价的三步
找同类资产,把价格标准化,再控制差异。
定价是根据别人为同类资产付的钱来定价(06:52)。这是思维的转换:不用理解业务,只看别人付了多少。它有三步:
- 找到可比资产(07:15)。买洋基球场的票和买房都容易,但很难找到和 Microsoft 相同的公司(08:12)。
- 标准化价格(08:25)。一栋 10 层和一栋 60 层的楼不能直接比,所以用每平方英尺价格。股票用盈利、账面价值等。倍数就是标准化的价格(08:56)。
- 控制差异:增长更高、风险更低或现金流更好时要调整(09:05)。
09:18–12:51 几乎一切都是定价
研报和并购估值大多是定价,经验法则也基于倍数;学生毕业后多半走向定价。
约 25 年前,他收集了 550 份卖方研报:45 份用内在价值,450 份用倍数,55 份无法分类(09:25)。他也拿到 100 份并购估值,乍看各占一半,细看银行的 DCF 终值又用了倍数,只是“穿了裙子的定价”(10:50)。
每学期末的调查结果是,70% 的学生信 DCF,20% 信定价,10% 改信有效市场(11:57)。他猜 5–10 年后比例会反过来(12:29)。
12:51–18:37 定价为什么赢
定价容易卖、容易辩护,而且错了有人陪。
他给出三个原因(第 4 张):
- 好卖:Seinfeld 说,你觉得我疯,去看看住对门的 Kramer(13:30)。“它 11 倍,同行 20 倍”比讲 DCF 容易(14:14)。
- 好辩护:DCF 的每个输入都能被挑剔,而“八倍 EBITDA 是市场给的”只要说一句(15:05)。
- 错了不孤单:他认为内在价值能做到 100 次对 57 次,定价 52–53 次(15:43)。但内在价值常常逆势,错了所有人都看得到,你可能被解雇。定价错的时候,身边都是人(16:04)。
所以他现在不再说服学生,而是教他们做好定价(16:58)。定价也有真实的优点(18:00,第 5 张):反映市场情绪,适合 IPO 和动量;无论市场多高,总能找到相对便宜的一半,这对基金经理是生存之道;他们本来也按相对表现接受评判。
18:42–22:01 倍数的结构
倍数是一个市场数字除以一个标尺;看到陌生的倍数,先拆开。
分子是市场数字:股权市值、公司价值或企业价值(19:02)。分母是标尺:收入或用户数等驱动因素、盈利、现金流、账面价值(19:24,第 6 张)。用收入常常是因为绝望:在亏损行业里,要沿利润表一直往上走,才能找到正数(19:39)。
22:01–24:02 四步法
定义、描述、分析、应用;任何倍数都走这四步。
| 步骤 | 问题 |
|---|---|
| 定义 | 定义一致吗?各公司算法相同吗? |
| 描述 | 分布是什么样?高低的参照是什么? |
| 分析 | 什么驱动它?关系是什么? |
| 应用 | 可比组怎么定?差异怎么控制? |
第二步他称为打 Moneyball,让数据代替球探和经验法则(22:29)。
24:02–30:41 定义:一致和统一
分子和分母要属于同一类索取权,各公司的算法也要相同。
一致性是,分子是股权,分母也要是股权(24:13)。PE 和 EV/EBITDA 都通过,Price/EBITDA 不通过(25:22)。550 份研报中有 7 份用它,其中一位还上过他的课(25:29)。这个人说自己很一致,15 家都这样用。他问对方,负债高的公司是不是总显得便宜?对方说是(26:02)。借钱回购会压低分子,分母却不变(26:27)。
Price/Sales 也一样不一致,只是用在几乎没有债务的公司上,碰巧没事(27:00)。
统一性是,各公司的数字要用同样的方法算(28:43)。同样的准则下,激进的公司报得高,所以总显得便宜(29:14)。这对内在价值无所谓,你可以自己调整,对定价却很重要(29:58)。所以跨国比较时,人们退回到收入这类不易操纵的项目(30:11)。
30:43–40:24 三个定义练习
PE 的分母变化最大;期权要加到分子;EV 要处理现金和交叉持股。
PE 的分子通常是现价,分母可以是最近财年、过去四季、未来四季,或很远的未来(31:08,第 9 张)。同一家公司可以算出 18 到 35 倍(32:23)。多头用远期盈利,所以任何公司都能显得便宜(32:46)。
比较有期权的科技公司时,Price/基本 EPS 会让期权多的公司显得便宜(34:40),Price/稀释 EPS 对价外期权多的公司不公平(35:15)。任何每股口径都有问题(35:48)。他的做法是用总量:把期权价值加到市值上,再除以净利润(36:00)。
EV/EBITDA 为什么减现金?因为现金的利息收入不在 EBITDA 里(38:16)。按这个逻辑,少数持股的收入也不在 EBITDA 里,要减去持股的市值(38:28)。持有 60% 时,市值只含 60%,其他数字都合并了 100%,常见的修补是加上账面的少数股东权益,这是在市值上加账面值(38:53)。所以含交叉持股的公司,算 EV 本身就很麻烦(40:03)。
40:24–42:54 房价租金比
房价是全部资产的价格,所以它对应 EV 倍数,而不是 PE。
房价除以净租金,要和股票的哪个倍数比(40:56)?房价没有扣除按揭,租金也是利息前的,所以应该比 EV/EBIT 或 EV/EBITDA(42:03)。把房价租金比和股票的 EV/EBIT 放在一起看,两者分叉时往往是房价失控的时候(42:35)。
42:54–50:32 描述:看分布
平均数被大值拉高;样本丢失的公司会产生偏差;中位数和总量各解决一个问题。
汇总统计之外,还要看直方图(43:16)。2025 年 1 月的美国数据(第 14–15 张):
| 统计 | 当前 PE | 滚动 PE | 远期 PE |
|---|---|---|---|
| 样本公司 | 6,062 | 6,062 | 6,062 |
| 有 PE 的公司 | 2,607 | 2,576 | 2,339 |
| 平均 | 57.11 | 48.86 | 31.60 |
| 第一四分位 | 10.61 | 11.43 | 11.65 |
| 中位数 | 18.66 | 18.73 | 17.24 |
| 第三四分位 | 35.12 | 33.17 | 27.26 |
平均数 57 几乎没有意义,都被上方的异常值拉高(45:15)。
有个面试题:美国股票的 PE 中位数是多少?严格说没有答案,因为超过一半的公司亏损,PE 无法计算(46:39)。亏损公司往往更小、更有风险,丢掉它们会产生偏差(47:16)。远期 PE 又丢掉没有分析师覆盖的公司,PEG 只剩约三分之一(49:36)。
他的网站把行业的总市值除以总净利润,包括亏损公司,这样不丢样本(48:15)。中位数处理异常值,总量处理权重,所以两个都看(48:50)。
50:37–56:43 全球分布和经验法则
分布的形状各国相似,水平不同;用分位数代替绝对数。
全球的分布和美国相似(51:44)。各地 2025 年 1 月的中位数(第 16–19 张):
| 地区 | PE | P/B | EV/EBITDA |
|---|---|---|---|
| 印度 | 31.07 | 2.69 | 20.69 |
| 中国 | 26.16 | 1.69 | 16.26 |
| 美国 | 18.74 | 1.69 | 14.58 |
| 日本 | 12.63 | 1.00 | 6.45 |
| 拉美 | 10.19 | 0.98 | 7.53 |
| 东欧和俄罗斯 | 9.89 | 0.92 | 6.29 |
东欧最便宜,因为风险高(52:13)。印度最贵,理由是增长故事,但这不能告诉你 31 倍是否合理(52:45)。
P/B 低于 1 算便宜吗?这在日本等于说一半的公司都便宜,部分原因是日本的会计抬高账面值(53:55)。“六倍 EBITDA 便宜”这个规则,2010 年时美国一半的公司都符合(55:21),第 18–19 张显示 2025 年它只对日本和俄罗斯接近成立。
他建议改用分位数:如果便宜的定义是相对便宜,那么美国 2025 年的标准是约 8.6 倍 EBITDA,这是第一四分位(56:10)。现在数据随手可得,没有理由不这样做(56:49)。
57:06–1:04:03 分析:一个简单的工具
股权倍数用股息模型,EV 倍数用 FCFF 模型,两边除以分母,驱动因素就出现了。
第 21 张的工具是:
这些输入就是 DCF 的输入。你不想做的假设,全部回来了(1:00:47)。
他演练了卖方推荐:“这只股票只有 0.5 倍账面值,所以便宜”(1:02:03)。你要问:增长多少?有一半的情况,答案是在缩小。风险多大?四分之一的情况,这是很危险的公司。ROE 多少?通常很低,比如 3%(1:03:12)。便宜的定义是错配(mismatch):低倍数配高增长、高 ROE、低风险,便宜得没有好理由(1:03:21)。
1:04:03–1:13:55 高增长公司:非线性
增长的价值在未来,利率越低越敏感;增长只有在 ROE 高于股权成本时才加分。
两阶段公式看着复杂,其实就是两段现值(1:04:18)。除以 EPS 后驱动因素不变,只是要估两次(1:05:30)。所以找驱动因素时,只用稳定增长模型就够了(1:05:44)。
示例(第 24 张):增长 15%,5 年,派息率 25%;之后增长 1.5%,派息率 92.5%;beta 1,无风险利率 1.5%,溢价 5%。PE 是 29.15 倍。
增长意外的影响取决于利率(第 25 张):从 0% 到 30%,无风险利率 1.5% 时 PE 升 158%,6% 时升 129%(1:09:03)。增长都在未来,利率越高,现值越低;利率 5,000% 时,增长根本不重要(1:09:45)。所以低利率时期,一次盈利意外对股价的冲击要大得多(1:10:40)。
风险也一样(第 26 张):增长 15% 时,beta 从 1.0 降到 0.5,PE 从 29.15 倍升到 63.79 倍。提高增长和降低风险都能提高 PE,哪个更好取决于生命周期,只是增长公司常常注意不到后者(1:12:00)。低风险高增长是超级明星,高风险低增长是投资的“狗”(1:12:29)。
增长的质量更关键(第 27 张):ROE 5% 而股权成本 6.5% 时,增长从 5% 升到 20%,PE 从 13.24 倍跌到 4.04 倍,25% 时一文不值(1:13:21)。增长本身不提高 PE,增长加上超过股权成本的 ROE 才行(1:13:34)。
1:13:57–1:19:04 国家比较:用回归控制
最低 PE 的市场通常风险最高;用回归得到控制后的价格,再比较。
新兴市场 PE 最低的是赞比亚,4.31 倍(1:14:27),但这些市场也最危险。对 2000 年 6 月的 16 个市场做回归(1:14:57,第 29–31 张):
R² 73%,符号都正确(1:16:42)。低 R² 只意味着预测误差更大(1:17:29)。
土耳其 12 倍看着最便宜,预测值是 13.35 倍,只是略便宜(1:18:13)。这仍是定价,但是受控的定价(1:18:07)。
1:19:07–1:21:44 美国股票贵吗
只看 PE,美国股票确实贵;但要先问替代品是什么。
2025 年初,标普 500 的 PE 是 24.15 倍,正常化 PE 35.18 倍,Shiller PE 30.55 倍,都高于历史(第 32 张)。这些变体传递同一个信息(1:19:57)。
但替代品是国债。把票息倒过来,就得到国债的 PE:2021 年利率 2% 时是 50 倍(1:20:25)。长达十年,人们拿 PE 和历史比,却没有考虑到国债利率只有 2%(1:20:53)。Shiller PE 除以国债 PE,2011–2020 年是 0.54,2025 年初是 1.40(第 32 张)。下一讲控制了增长、风险和利率后再下结论(1:21:28)。
提炼
概念与公式
| 倍数 | 驱动因素 | 主要驱动 |
|---|---|---|
| PE | 增长、派息率、风险 | 增长 |
| P/B | ROE、派息率、增长、风险 | ROE |
| EV/Sales | 税后利润率、再投资率、增长、风险 | 利润率 |
判定一个定义是否一致:分子和分母属于同一类索取权,分子里算了的项目,分母里也要有。
方法与判断依据
看到一个“便宜”的倍数时:
- 拆开分子分母,看是否一致,各公司算法是否相同。
- 查分布,看它在第几分位,样本丢了什么公司。
- 用内在价值公式写出驱动因素,问增长、风险和回报。
- 找错配:低倍数而基本面不差。
复算与实操
- 第 24 张:按公式重算得 29.15,与讲义一致。
- 回归:土耳其 16.16 − 7.94 × 0.25 + 154.40 × 0.02 − 0.1116 × 35 = 13.36。
- 实际减预测值:香港 −3.11,印度 −1.94,马来西亚 −1.87,秘鲁 −1.71,土耳其 −1.35;委内瑞拉 +4.65,智利 +2.78,巴西 +2.45。所以按这个回归,最便宜的是香港而不是土耳其。
- 国债 PE:1 ÷ 21.83 = 4.58%,这是第 32 张隐含的 2025 年初利率。
自测与复习
待自测。课后测验第 2–3 题练习交叉持股的 EV/EBITDA,答案 6.67 和 9.25;第 5 题说明为什么总量 PE 高于或低于加权平均。
关联
- 延续:Session 16 结束于价值和价格的差距,这里开始讲价格。
- 对照:Session 10 的增长质量在第 27 张得到了定量结果。
- 待续:Session 18 的课堂主要讲关税冲击,定价从 PE 继续见 Session 19。
疑问与待核实
- 11:17 的调查结果和 5–10 年后的反转都是他的估计,不是公开数据。
- 第 3 张写“Almost 85%”,09:56 的 450 ÷ 550 = 82%;若排除无法分类的 55 份,是 91%。
- 46:39 口述 6,200 家中 3,600 家亏损,第 15 张是 6,062 家中 2,607 家有 PE,缺失 3,455 家(约 57%)。缺失不完全等于亏损。
- 45:57 口述中位数 18,第 15 张是 18.66。
- 1:17:50 称土耳其“略被低估”,但第 31 张中多个市场低估更多,见复算。
- 第 33 张的表写“Start of 2023”,1.04 的数字比第 32 张旧;图的横轴到 2023 年。
- 第 34 张(盈利收益率和期限结构)和第 35 张的回归这节课没有讲到,见 Session 18。
- 33:07 Nvidia 的 12 倍是电视上的说法,他自己的讽刺是 2055 年的盈利,不是实际数字,笔记未采用。