DeepSeek crashes the AI Party: Story break, change or shift?
- 所属系列:专题更新 · 2025 年
- 视频:YouTube · 时长 38:27
- 讲义 / 资料:讲义 PDF · 博客原文 · 估值表:英伟达 2024 年 9 月 · 英伟达 2025 年 1 月
- 发布日期:2025-01-31
- 数据截至:2025 年 1 月 27–29 日 DeepSeek 冲击后的股价;英伟达估值更新到 2025 年 1 月
- 学习日期:2026-10-28
- 状态:已提炼
视频总结
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00:00–03:16 讲者与 AI 的三次交集
- 暂停数据更新,谈本周新闻 DeepSeek(00:00)。讲者先坦白:他对 AI 所知甚少,对薯片(potato chips)的了解都比对 AI 芯片多,接下来的话可能完全离谱。
- 对他来说,这是 2022 年 11 月 30 日 ChatGPT 问世后 AI 故事的延续(00:50)。他 2018 年买入英伟达,只因为它是好的芯片公司,并没有预见到 AI;因为持股,被动卷入 AI 估值。
- 三次交集(01:37):2023 年 6 月给英伟达估值,结论是 AI 故事有持续性;一年后财报带来坏消息,重估后仍高估但幅度变小;2024 年面对一个读过他全部文章、看过他全部视频的机器人(bot),思考怎样保持领先(02:27)。
03:16–07:19 DeepSeek 之前的 AI 故事
- AI 是两个趋势的汇合:更强大、更小巧的计算机,以及平台上积累的关于我们的数据(02:27)。ChatGPT 的意义在于把 AI 带进公众意识,讲者的妻子在五年级课堂上就碰到了它(03:16)。
- 故事的三块拼图(04:06):
- AI 产品和服务市场巨大,三四五万亿美元,让工作和生活更轻松;
- 进入门槛高:需要只有英伟达能造的芯片驱动的超级计算能力,以及海量数据(04:56);
- 终局是少数大公司赢家通吃,赚取巨额利润(04:56)。
- 赢家(05:43):基础设施(architecture)公司,包括芯片与超级计算机、给数据中心供电的电力公司、冷却、软件和数据;大科技公司因为有钱和数据而领先(06:31);细分领域的创新者;以及高薪员工和教企业用 AI 的顾问等受益者(06:31)。
07:19–11:19 市值暴涨与 2024 年 9 月的英伟达估值
- 讲者选了五家公司:英伟达、博通、Constellation Energy、Vistra(四家基础设施公司)和 Palantir(少数可能找到赚钱方法的产品服务公司)(07:19)。比较 2021–2022 年(AI 之前)与 2023–2024 年(AI 故事):按百分比,Palantir 两年市值上涨 1,285%;按金额,英伟达增加近 3 万亿美元(08:06)。
- 除英伟达外的六家大科技公司在 2023–2024 年也都增加了 1 万亿美元以上,特斯拉接近,为 9,960 亿美元;其中多少来自 AI 有争议(08:54)。
- 2024 年 9 月的英伟达估值把当时的故事写进输入(08:54):大市场驱动收入增长,先发优势支持 75% 的毛利率和 60% 的营业利润率,以及高资本回报(09:41)。讲者承认自己也受故事影响,但估出的价值约为每股 87 美元,仍低于财报后下跌到的 109 美元股价(10:29)。
- 关键假设(10:29):AI 芯片市场 5,000 亿美元,前提是最终的产品服务市场有三五万亿美元;英伟达市场份额从现在的主导地位降到约 60%(11:19);利润率维持高位,因为大家相信没有这些芯片就建不了 AI 系统。
11:19–16:08 DeepSeek 的来历与三个支线故事
- 讲者说 DeepSeek 的故事要追溯到 2010 年,梁文锋以对冲基金起家,用类似 AI 的方法交易,说明 AI 早在 2022 年前就被用来赚钱(11:19)。成效不大,又面对对投机交易有疑虑的中国政府,2023 年 AI 故事起飞后,他转向打造中国版 OpenAI(12:07)。
- 他想以超低价进入市场,知道不能像 Meta、微软那样花几百亿美元,于是像所有颠覆者一样,问有没有更便宜、不同的路径(12:07):用便宜得多、性能更弱的芯片(甚至不是 AI 芯片),用更少的数据加基于规则的逻辑补足(12:55)。产品上周末前才公开,周五开始科技大佬纷纷给出好评。
- 支线一,开发成本(12:55):传说只花了 500 万、600 万美元,讲者认为是虚构,实际可能几亿甚至 10 亿美元,也用了一些英伟达芯片;但对比 Meta 预计的 650 亿美元和微软的 800 亿美元投入,仍然极其便宜(13:42)。
- 支线二,性能比较(13:42):DeepSeek 与 ChatGPT、Gemini、Claude 不相上下,在工程和科学问题上更好,ChatGPT 在语言任务上仍有优势(14:32)。
- 支线三,中国背景(14:32):数据可能与中国政府共享的担忧,可能招致封禁行动;但 DeepSeek 开源,其他国家的开发者可以在其基础上开发,中国因素因此被削弱(15:21)。OpenAI 据称考虑起诉 DeepSeek 使用其专有数据,讲者觉得有点酸葡萄的味道。
16:08–18:30 市场反应与主线:皇帝的新衣
- 周一到周三的市场反应立竿见影但参差不齐(16:08):英伟达三天内下跌约 13%,博通 16%,Constellation 和 Vistra 15%–20%;Palantir 基本没事;Meta 和微软这两家最积极投入的大科技公司影响也不大(16:54)。
- 讲者认为最令人佩服的是,DeepSeek 的创造者没有接受主流叙事(必须买英伟达芯片、需要海量数据),而是问有没有更快更便宜的路径,这是典型的颠覆者路径(16:54)。事后诸葛亮容易,敢于逆着共识走需要勇气(17:43)。
- 即使 DeepSeek 因为法律或政府行动没能兑现,也回不到上周五了(17:43):它打破了主流叙事。就像《皇帝的新衣》,DeepSeek 即使没让 AI 皇帝光着身子,至少让他出现了“走光事故”,是时候重新审视 AI 故事了(18:30)。
18:30–22:34 故事断裂、改变还是偏移
- 讲者刚在本科估值课第一节讲过:估值连接故事和数字,故事可能一夜之间改变(18:30)。DeepSeek 比他说的任何话都更能说明这一点。
- 三种故事变化(19:19):
- 断裂(story break):故事被打破,例如年轻药企的重磅新药在某一阶段试验失败(20:08);
- 改变(story change):故事有了根本变化,增加或去掉了某个维度;
- 偏移(story shift):核心故事不变,参数调整。
- 对 AI 故事的三种解读(20:56):
- 断裂:根本不需要超级计算和数据,AI 产品和服务全面商品化,大家能免费或低价用到更多 AI 产品;
- 改变:市场分化,“低强度”(low grade,指对算力和数据的需求,不是质量判断)部分商品化,“高强度”的溢价市场仍需超级计算和数据,可以高价高利润(21:47);
- 偏移:DeepSeek 只是一颗流星,下周一切照旧,高门槛仍在(21:47)。
22:34–26:33 讲者的判断与英伟达重估
- 讲者的判断:DeepSeek 改变了 AI 故事,但没有打破它(22:34)。通往终局会有两条路径:低强度 AI 产品利润低、竞争激烈;高强度 AI 仍是少数大赢家赚大钱的溢价市场(23:22)。消费者会看到更多 AI 产品,企业端可能更多是溢价市场。
- 重估英伟达(23:22):AI 芯片市场从 5,000 亿美元降到 3,000 亿美元(24:09)。为什么是 3,000 亿而不是 3,500 亿,取决于你把 DeepSeek 放在连续谱的哪个位置。他认为英伟达仍会主导这个较小的溢价市场并维持利润率(24:58)。
- 资本成本也变了,原因是国债利率上升和股权风险溢价变化,并补充了一个季度的数据(24:58)。每股价值从约 87 美元降到约 78 美元,降幅比他预想的小;但股价朝相反方向走,高估程度反而扩大(25:45)。
- 讲者两年前第一次估值后已卖掉一半,现在再卖掉剩余的一半,只留四分之一(25:45)。不全卖是因为贪心和后悔效应:怕全部卖掉后悔。
26:33–30:36 炸弹损伤评估:谁受伤最重
- 把 DeepSeek 比作一颗炸弹(26:33),损伤分三档:
- 严重:基础设施公司,芯片、能源、数据;
- 中等:低强度 AI 产品和服务;
- 轻微或没有:高强度 AI 产品和服务,仍然需要数据和算力。Palantir 为国防部和商业客户做的是高强度 AI,英伟达跌 15% 那天它几乎没受影响(26:33)。
- 例子(27:22):基于规则的会计 AI 不需要英伟达芯片或海量数据,类似产品已经存在二三十年,为它投入几百亿美元是过度投资。
- 基础设施的短期和长期都会受损(27:22):不需要那么多芯片和电力;不是每家电力公司都会被下调,但明确押注 AI、为未来数据中心建设电力产能的公司会受打击,而且“应该受”(28:10)。
- 产品服务(28:10):低强度产品会更商品化、利润更低;高强度产品要说清楚为什么需要数据。讲者认为模仿人类在不确定下的判断、而非遵循规则的 AI 最可能撑过冲击,甚至因为竞争者变少而受益(28:58)。
- 大科技公司似乎总能赢(28:58):它们可能成为低强度商品化 AI 的大玩家,把 AI 当作免费赠品,把用户留在生态里,Meta 多赚广告钱,亚马逊多卖东西(29:47)。也许会后悔在英伟达芯片上花了几百亿美元,但现金足以承受。
30:36–32:14 有益的副作用:学会区分 AI 公司
- 每次被视为革命性的变化,早期都会有一个响亮的名字,被投资者用来抬高整个领域的价格,被企业用来大举投资(30:36)。个人电脑、互联网、社交媒体都是如此。
- 九十年代,AOL、思科、亚马逊都叫“互联网公司”,但它们很不同;互联网成熟后,大家学会了区分(31:25)。过去两年市场给 AI 公司定价,只要是 AI 公司就值很多钱。讲者希望 DeepSeek 让投资者更有辨别力:问清是基础设施还是产品服务,是低强度规则型还是高强度(31:25),否则无法判断价值(32:14)。
32:14–38:27 讲者对 AI 承诺的怀疑
- 讲者是 AI 领域的“意外游客”,两年来一直对 AI 持怀疑态度,也许与年龄有关(32:14)。Zoom 里冒出的 AI 小功能很巧妙,但他一点也不想为它多付钱(33:04)。
- 估值和公司金融领域的 AI 产品(33:04):会计和估值基本是规则型学科,他不需要知道历史上每个会计师怎么做账,只需要知道今天的规则,不明白为什么要为此投资数十亿美元的超级计算机和数据(33:53)。大多数 AI 产品巧妙、可爱,但不会改变他的生活,他不会为此付数百美元(33:53)。
- 每次革命性变化都会迎来现实检验,它不会扼杀变化,而是让变化回到地面;DeepSeek 也许是 AI 遇到的最好的事(34:42)。
- 里德·霍夫曼(Reid Hoffman)的书和 OpenAI 的山姆·奥特曼(Sam Altman)说 AI 会让我们摆脱枯燥耗时的任务,用更理性的决策替代人的错误,讲者认为这是推销话术(34:42)。两个怀疑理由(35:32):
- 聪明人也有盲点,银行家、软件工程师、风投、对冲基金大佬、学者各有盲区,部分因为只和同类人来往;
- 他见过这部电影:八十年代他用账簿纸、计算器和铅笔做第一份估值,被告知个人电脑会消除苦差,结果只是换成了更“吸魂”的巨型电子表格(36:20);九十年代说互联网会让人更博学,结果削弱了推理能力,每条信息伴随九条错误信息(37:08);社交媒体说会让人更紧密、更快乐,正如乔纳森·海特(Jonathan Haidt)等人指出,它让人更孤立、更不快乐(37:08)。
- 讲者不是犬儒者,也不是卢德分子,只是对这些承诺保持警惕;DeepSeek 是一个停下来问“我们为什么接受这个故事”的时刻(37:58)。
提炼
核心结论
- DeepSeek 之前的 AI 故事有三块:市场以万亿美元计、进入需要超级计算和海量数据、终局是少数公司赢家通吃;DeepSeek 证明存在绕开高门槛的路径。
- 讲者把它判定为故事改变而非断裂:AI 市场分化为商品化的低强度部分和保留高利润的高强度部分。
- 受损程度依次为:基础设施(芯片、为 AI 建电力产能的公司)> 低强度 AI 产品 > 高强度 AI 产品;大科技公司可能反而受益。
- 英伟达重估:AI 芯片市场从 5,000 亿美元降到 3,000 亿美元,每股价值从约 87 美元降到约 78 美元,股价却更高,讲者再卖出一半持股。
- 最大的意义是迫使市场区分 AI 公司:基础设施还是产品,规则型还是判断型,而不是给“AI 公司”这个标签统一定价。
概念与公式
| 故事变化 | 含义 | 对估值的影响 |
|---|---|---|
| 断裂(break) | 故事被打破,如新药试验失败 | 推倒重来 |
| 改变(change) | 增加或去掉一个维度 | 关键输入大幅调整 |
| 偏移(shift) | 核心不变,参数微调 | 小幅调整 |
| 公司类型 | DeepSeek 后的损伤 | 原因 |
|---|---|---|
| 基础设施:芯片、能源、数据 | 严重 | 不需要那么多芯片和电力 |
| 低强度 AI 产品服务 | 中等 | 商品化、竞争加剧、利润率下降 |
| 高强度 AI 产品服务 | 轻微或没有 | 仍需数据与算力,竞争者反而减少 |
| 大科技公司 | 可能受益 | 把低强度 AI 当赠品,强化生态 |
方法与判断依据
- 新闻冲击后先归类:判断它对故事是断裂、改变还是偏移,再决定改哪些估值输入。
- 忽略支线,抓主线:开发成本真假、性能排名、地缘政治都是支线;主线是进入门槛是否被打破。
- 按业务定位评估 AI 公司:问它处在基础设施还是产品服务,产品是否真的需要超级计算和海量数据。
- 持仓决策跟随估值:故事变化就重估;价值下降而价格上升时减仓;用部分卖出来管理贪心和后悔。
- 对革命性承诺保持怀疑:参照个人电脑、互联网、社交媒体的历史,承诺往往和结果不一致。
复算与实操
- 英伟达 AI 芯片收入的粗算:若份额维持 60%,5,000 亿 × 60% = 3,000 亿美元;市场缩到 3,000 亿后约为 1,800 亿美元,下降 40%。
- 但每股价值只从约 87 美元降到约 78 美元,降幅约 10%:价值对远期市场规模的敏感度低于直觉,因为讲者假设英伟达仍主导并维持利润率,且近期几年的现金流变化不大。
- 持股变化:两年前卖出一半,现在卖出剩余的一半,留下 50% × 50% = 25%。
- 投入对比:即使 DeepSeek 实际花了 10 亿美元,也只是 Meta 650 亿美元的约 1.5%、微软 800 亿美元的约 1.25%。
- 后来的发展:到 2026 年,讲者把 AI 的问题重新表述为商业模式和投资回报问题(见下方关联中的 2026 年各期)。
关联
- AI Winners, Losers and Wannabes: Valuing AI's Boost to NVIDIA's Value!(2023-06-23):讲者第一次给英伟达做 AI 估值。
- The Power of Expectations: Nvidia's Earnings Report and Market Reaction(2024-09-05):87 美元估值的来源。
- Beat you Bot: Building your moat against AI!(2024-08-28):讲者提到的第三次交集。
- The Imitation Game: Defending against AI's Dark Side!(2025-08-05):半年后讲者对 AI 的另一面思考。
- AI Disruption: Doomsday Scenario or Fizzle?(2026-03-04):一年后 AI 对现有企业的颠覆。
- AI's Bar Mitzvah Moment?(2026-08-20):从炒作转向商业问题。
- Data Update 5 for 2025: It is a small world after all:讲者提到 DeepSeek 打乱了数据更新的节奏。